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Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Le forum du projet icarus pour les francophones de tous les pays (ou d'ailleurs). Pour se retrouver, organiser des groupes locaux, créer ensemble, refaire le monde ou partager des infos autour de la santé mentale.

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Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby Icarus31 » Aug 28, 2015 8:59 am

la psychiatrie traite les pbm psy avec des médicaments , nous nous traitons les pbm psy en cherchant la meilleure solution

que sa soit médicament lorsque c'est l'unique solution , traitement naturel , travail mental ou exercice physique

il faut vraiment que ce forum se fasse connaitre , car la plupart des psychotiques ou autre se réfugient chez doctissimo que je trouve gaga et atoute qui sont pro psychiatrie
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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby pticarus » Aug 31, 2015 1:30 pm

Je suis tout à fait d'accord avec toi ! ;)
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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby FUA » Sep 17, 2015 9:25 am

D'accord aussi ! Je suis de Lille, j'aurais aimé trouvé un groupe mais je ne pense pas qu'il y en ai un. Je me sens pas d'en créer un seul...

Par ailleurs, il y a dans un ancien post la création d'une mailing liste. Est-elle créée et surtout active ??

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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby Catry » Sep 29, 2015 7:21 am

Hello, moi c Julien, je suis nouveau ici., je suis dans le pas de calais a berck sur mer.
Je suis allé souvent sur doctissimo et ya pas grand chose à faire.
Ils se complaisent souvent e mes poste sont sans retour. Ensuite sur Facebook groupe de soutien schizophrénie, c est mieux mais la encore c souvent Comme tu dis "pro psychiatrie". Heureusement j ai connu REV france .
Bonne journée à tous
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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby pticarus » Sep 29, 2015 2:27 pm

Salut @FUA : oui il y a une liste https://lists.riseup.net/www/info/icarus-fr et même un wiki (espace de travail collaboratif) https://we.riseup.net/icarus-fr (faut s'inscrire aussi pour voir ce qu''il y a dedans) tout ça pas très actif en ce moment, du fait que ça nous prends tous-tes beaucoup d'énergie de garder la tête hors de l'eau mais il ne tiens qu'à nous... ;) D'autant qu'une liste c'est aussi un moyen de rester en lien (en cas de besoin) en dehors de ses moments forts d'entraide ou de partage d'infos, tout ça... Et puis... bah, c'est contributif ça veut dire que si tu veux la rendre active, il suffit de l'activer ! (Si, si j'te promet ça marche !) En tous cas bienvenue à toi.

Salut @catry : bienvenue itou. Je trouve qu'internet est truffé de fléaux marchands (comme doctissimo-lagardère et facebook) qui normalisent nos moyens de communiquer et de se relier les uns les unes. Mais en se serrant les coudes on peut en sortir. Notamment en privilégiant l'écoute et l'entraide à quelqu'un.e(s) plutôt que les bons conseils lancés à la cantonade et qui serait valables pour tout le monde quel que soit son corps, son histoire, sa situation... (on pourrait écrire un post là dessus...)
C'est vital ce que fait le REV http://www.revfrance.org/. est-ce que tu connais un forum d'entraide spécifique aux entendeurs de voix ?
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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby Catry » Oct 02, 2015 2:00 pm

Bonsoir Pticarus,

je suis étonné de ton point de vue concernant facebook.
Pour ma part je le trouve trés pratique. ça permet à chacun de stocker ses données
et on peut faire de la publicité, pour attirer du monde.
J' ai vu que theicariusproject a d'ailleurs un facebook
ne pourrait on pas créer un icarius project groupe de soutien?
il s'agirait d une communauté de membre soutenant le projet icare.
qu en penses tu ?
Je ne connais pas de forum d'entraide aux entendeur de voix
ils ont un facebook aussi mais il n'y a pas de groupe de soutien REV
pas de communauté REV facebook


il existe des groupe de soutien comme celui ci
https://www.facebook.com/groups/1489743 ... 7/?fref=ts
mais ils sont trop pro-psychiatrie à mon gout.
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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby pticarus » Oct 03, 2015 7:35 pm

Salut Catry ;)
je suis surpris que tu sois étonné.
Je ne suis pas sure non plus d'avoir compris ta question/proposition: tu me/nous demande si ce serait une bonne idée de créer un groupe de soutien dans le style projet icarus sur facebook ? (dis moi si j'ai mal reformulé...)
Si c'est là ta question ma réponse courte est: je n'en sais vraiment rien, ça vaudrait le coup de prendre le temps de se poser vraiment la question.
Et si j'osais je me permettrais encore un ou deux rajouts:
Je pense que ça mériterait de se "sonder" en tant que groupe virtuel informel naissant, pour voir qui as besoin de quoi. Par exemple j'ai le sentiment que la plupart d'entre-nous (les gens sur ce forum) n'aime pas se voir imposer des trucs en général. Et qu'une partie plus restreinte aime bien réfléchir à plusieurs en échangeant des idées et des infos... et qu'au niveau de l'entraide par écran interposé on en est un peu aux balbutiements... Du coup c'est une bonne question , ce serait malheureux d'y répondre trop vite... On devrait en débattre qu'en penses-tu ?

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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby Catry » Oct 04, 2015 3:24 pm

oui l idée serait qu il soit créer un groupe public, une communauté d'internaute
sous le non groupe public icarius project.
oui il faut en débattre et il faut l'autorisation des responsables de l'association.

j ai vu que par exemple paranoia network avait son groupe de soutien public.
ça permet de communiquer facilement.

https://www.facebook.com/groups/2327646 ... 8/?fref=ts
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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby pticarus » Oct 12, 2015 11:16 am

Catry wrote:et il faut l'autorisation des responsables de l'association.

Pour information il n'y a pas (encore) d'association officielle francophone autour du Projet Icarus,
Il y a des gens motivé.es pour le faire connaître (le projet) et c'est à peu prés tout
donc il n'y a ni chef, ni responsable, à part chacune-chacun de ses propres faits et gestes ;)

Ce qui veut dire que si ça te semble nécessaire et urgent ainsi qu'à d'autres de créer un groupe d'entraide sur facebook n'hésite/z pas ! à moins que quelqu'un ici s'y oppose fermement?
Ou que tu/vous préfériez attendre les "conclusions" éventuelles du débat...

En ce qui me concerne, je ne participerais pas à un groupe de soutien via facebook avant d'avoir put y réfléchir sereinement et collectivement avant.

J'espère que la facilité de créer un groupe "virtuel" encouragera et facilitera la création de groupes de soutien dans la vie réelle et permettra à chacun.es de créer de vrais liens (avec de vrais ami.es !)
J’emploie ici le terme de "vrai" ou de "réel" en opposition à "virtuel par écran interposés" et non comme le signe d'une vérité ou d'une réalité absolue. Je sais bien que dans la "vraie vie" la distinction entre les deux n'est pas si évidente ;)

Vraiment réellement
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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby pticarus » Oct 12, 2015 12:01 pm

Autres précisions utiles: la page facebook pour le projet icarus francophone était censée être uniquement dédié à la diffusion des brochures et des infos du site : http://icarus.poivron.org/
je ne sais toujours pas si c'est une bonne idée ou pas... Peut-être que ça aussi on devrait en discuter ?

De plus j'ai de nombreuses fois failli à ma mission (auto-assignée) qui était de ne pas donner mon opinion personnelle dans ce contexte. Pour une raison simple c'est que l'avatar Pticarus n'est pas censé représenter le projet icarus, il est seulement un outil qui permet de savoir que ça existe, il ne devrait donc pas avoir d'opinion personnelle et en particulier éviter de se montrer ouvertement opposé aux internements forcés ou aux traitements neuroleptiques. Bref, un rôle difficile à tenir pour un ex-skizophrène pas toujours très stable ;)
Donc je me suis énervée et j'ai pétée les plombs plus d'une fois. Je me suis sentie souvent massivement et violemment incomprise. On a supposé que je faisais de l'incitation au suicide quand je voulais partager les dernières raisons de vivre que j'avais trouvé... Je me suis dit que j'étais pas vraiment capable d'avoir un usage raisonné de FB.

Je "bloque" un peu sur les dispositifs d'entraide "en ligne" à la suite d'autres mésaventures fâcheuses (que je pourrais peut-être vous raconter à l'occasion) et qui m'ont laissé un sentiment de gros vide relationnel, de facilité (de part et d'autres) à ne pas s'engager et à donner son opinion "comme ça, pour rien".
Je suis toujours aussi parano concernant ce que les grosses entreprises font de nos données personnelles et je trouve que Facebook rend compliqué et périlleux le mix entre activisme et vie privée.
Facebook est pour moi, une source ingérable de re-stimulations, de crises d'angoisse, de désespoir et de perte de temps (enfin c'est gérable... quand j'y vais pas !)

Facebook malgrés ses milliard de connecté.es par jour, augmente mon sentiment de solitude et mon stress face à l'incommunication ordinaire. Au contraire de ce genre de forum (icarus) où je perçois plus souvent le frisson du "JE NE SUIS PAS TOUT.E SEUL.E".

Je suis triste de voir comment c'est dur pour chacun.e d'entre nous de sortir et de se trouver des complices hors écrans .
Je n'arrive pas à évaluer dans quelles mesures les groupes de soutien en ligne y sont pour quelque chose, dans quelle mesure ils permettent et/ou limitent les possibilités d'entraide dans le monde réel (=le monde hors-connexion-via-un-écran) .
Je n'arrive pas à y penser parceque mon cerveau est divisé entre "ça fait partie du réel, c'est omniprésent et incontournable, l'époque est comme ça désormais faut faire avec, tu te prends la tête pour rien..." et "c'est un piège, ça me fait perdre mon autonomie, c'est aliénant, je n'arrive pas en avoir un usage mesuré et équilibré, ça nous rends folles et fous...".

Je n'ai pas spécialement envie de réveiller des clivages entre technophiles et technophobes etant moi-même technophilophobique (bon tu vois ce que je veux dire …?) mais je crois que notre époque nécessite qu'on se questionne vraiment sur l'usage des technologies et de leur conséquences.

C'est en voulant commencer à apporter des réponses à ce questionnement que le site, le wiki et la liste ont été placés sur des serveurs indépendants, militants, libres et non commerciaux (poivron.org, riseup.net)
Ce n'est évidemment pas une réponse complètement satisfaisante ni définitive, et il y aura certainement d'autres compromis à faire pour arriver à changer les choses pour nous où entre nous.
Peut-être justement parce que nos perceptions du réel sont aussi changeantes que nos identités et qu'aucunes positions théoriques ou idéologiques (du genre "hourrah facebook va nous sauver !" vs "il faut détruire les machines !") ne prennent suffisamment en compte les complexités et les nuances de nos relations...

Relativement
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Re: Il faudrait vraiment que ce forum soit plus connu...

Postby pticarus » Oct 12, 2015 12:08 pm

Je me permet de rajouter quand même quelques liens pour alimenter le débat:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Critiques_de_Facebook

Pour les anglophones, ce fil du forum icarus pose des questions du genre pertinentes
http://www.theicarusproject.net/forums/viewtopic.php?f=39&t=35575&hilit=going+out+of+facebook

et celui là aussi :
http://www.theicarusproject.net/forums/viewtopic.php?f=6&t=34288

............................

Et pour celleux qui arrive à se représenter ce que vaut un milliard (ce qui n'est pas mon cas):
Quelques chiffres de facebook:
Bénéfice (Q2 2015) : 712 millions de dollars
Chiffre d’affaires en 2014 : 12,466 milliards de dollars (7,872 milliards en 2013).
Bénéfice en 2014 : 2,94 milliards de dollars (2,804 milliards en 2013
Likes distribués chaque jour : 4,5 milliards

Facebook est le réseau social N°1 dans 128 des 137 pays étudiés (fin 2014)

46% des membres se rendent sur Facebook pendant leur shopping
47% pendant qu’ils préparent à manger.
48% pendant le sport.
Statuts partagés chaque seconde : 4100
Likes distribués chaque minute : 1,8 million
Likes distribués chaque jour : 4,5 milliards
Contenus partagés chaque jour : 4,75 milliards
Messages envoyés chaque jour : 10 milliards
Données échangées chaque minute : 350 gigaoctets
Connexions entre amis : 150 milliards
Chaque mois, 250 millions de personnes jouent sur Facebook
Faux comptes : 76 millions
Âge moyen des utilisateurs : 22 ans

Pages Facebook les plus populaires en France (janvier 2014) :
Coca-Cola (3,29 millions de fans locaux)
Oasis Be Fruit (2,79 millions)
M&M’s France (2,60 millions)
Nutella (2,38 millions)
Red Bull (2,23 millions)
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